«Мы часто отговариваем людей учиться»: как устроен T&D в Aviasales без LMS, ИПР и обязательных курсов

#трушифровка
Руководитель команды обучения и развития Aviasales Оля Шилова и менеджер по обучению и развитию Таня Радаева — о том, зачем отказываться от стандартных T&D-инструментов, как поддерживать фирменный tone of voice внутри компании и почему высокая когнитивная нагрузка — это не баг, а фича.
Привет! Это #трушифровка от True Education, где мы рассказываем самое важное из нашего подкаста «Трулала».

В новом сезоне говорим о людях, которые стоят за образовательными продуктами. Сегодняшние гостьи — Оля Шилова и Таня Радаева из Aviasales. Поговорили о том, что бывает, когда T&D работает без привычных инструментов, как компания с дерзким внешним брендом звучит изнутри и стоит ли делать обучение проще.

Ведущие подкаста — Инна Подгорная (директор по процессам и проектам ТРУ) и Саша Гридасов (главный редактор ТРУ).
Послушать полный выпуск:
MAve
Яндекс музыка

У вас нет LMS, ИПР, долгосрочной стратегии T&D. Что тогда есть и как это работает?

  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    Звучит так, будто у нас совсем ничего нет, — но кое-что всё-таки есть. LMS есть, но только в команде саппорта — там много потокового обучения. Для остальных заводить систему дорого и нецелесообразно.

    Готовые скорм-курсы по soft skills мы не покупаем. Если у сотрудника есть запрос — сначала тщательно разбираемся, что за ним стоит. Нередко выясняется, что обучение вообще не тот инструмент, и мы отговариваем человека идти учиться. С ИПР то же самое: обязательных нет. ИПР для галочки — это красивая табличка, которую откроют один раз и забудут.
  • Таня Радаева
    Менеджер по обучению и развитию Aviasales
    Если коротко: мы не используем инструменты ради инструментов. Всё есть ровно в той мере, в какой реально нужно компании и людям.

Как выглядит продуктовый подход в T&D на практике?

  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    Есть запрос или проблема — идем разговаривать с людьми, проводим исследование, собираем обратную связь на каждом этапе. Еще важно: у нас все «многостаночники». Таня, например, одновременно методолог, тренер, продюсер и куратор своего курса. Ты как владелец процесса смотришь, что нужно улучшить, — и идешь и улучшаешь.

В чём сложности такого подхода?

  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    Главная сложность — непредсказуемость и отсутствие детального плана на три-шесть месяцев вперед. Часто прилетают срочные запросы: «нужно запустить обучение через три недели». Мы поможем, конечно, но это вносит дизрапт. Плюс периодически хватаемся за всё — и случается расфокус.
  • Таня Радаева
    Менеджер по обучению и развитию Aviasales
    Еще одна сложность — децентрализованность. Образовательные события могут возникать в командах без нашего участия. Команда дизайна сама организует воркшопы и прекрасно справляется. Внутри команд возникают менторские пары, и иногда мы узнаём об этом постфактум. Это создает конкуренцию за время сотрудников.

Чему обучаете сейчас?

  • Таня Радаева
    Менеджер по обучению и развитию Aviasales
    Искусственному интеллекту, как и все. Еще обучаем начинающих менеджеров: многие вырастают из линейных специалистов, и мы поддерживаем этот переход.
  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    Недавно взялись за техническую часть — хотим системно посмотреть на развитие разработчиков: какие навыки нужны, что нас усилит.

Как замеряете результаты?

  • Таня Радаева
    Менеджер по обучению и развитию Aviasales
    Это дискуссионный вопрос. NPS, CSI, доходимость не имеют прямого отношения к решению бизнес-задачи. Мы смотрим метрики, но это не наш KPI. Ключевой для нас вопрос другой: попали ли мы в ожидание заказчика?
  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    Каждую обратную связь воспринимаем как сигнал для улучшений. Еще смотрим на ежегодное исследование вовлеченности: там есть метрики удовлетворенности возможностями развития. Если растут, значит, делаем что-то правильно.

Tone of voice во внутреннем обучении такой же дерзкий, как снаружи?

  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    В целом да. Но мы всё время балансируем: где-то уместны шутки и мемы, где-то нужно говорить серьезно. Был показательный опыт: приглашали мощных внешних экспертов, но основной фидбэк был не про контент, а про тон — «ну вот не по-саловски* звучит».

    Поэтому один из первых фильтров при выборе спикера — пройдет ли он культурный вайб-чек. Нет — зря потратим время и деньги.

    *Aviasales — это «сало» на внутреннем сленге.

Должны ли сотрудники страдать во время обучения?

  • Таня Радаева
    Менеджер по обучению и развитию Aviasales
    Немножко — да, это нормально. На недавнем занятии одна из котлег — так внутри называют коллег — сказала, что ей местами тяжело и она физически чувствует боль в голове. Но понимает: это нормально, знание прогружается через преодоление.

    Коммерциализация образования подняла юзер-экспириенс — это хорошо. Но мы привыкли к легкому входу, и это расхолаживает. В корпоративном обучении нужно решать бизнес-задачу и при этом держать высокую планку UX. Но страдать немножко всё-таки нужно: когнитивная мышца атрофируется, если ее не нагружать.

Чем гордитесь, а что еще хочется выстроить?

  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    Горжусь гибкостью. Мы умеем разговаривать с заказчиком, не стесняемся сказать, что обучение может быть не лучшим инструментом. А еще не боимся миксовать большой арсенал форматов: лекции, фасилитации, работа с внутренними экспертами и внешней школой.

    Хочется выстроить больше прозрачности для сотрудников, чтобы человек мог зайти и увидеть: вот я сейчас здесь, а вот куда могу вырасти.
  • Таня Радаева
    Менеджер по обучению и развитию Aviasales
    Горжусь возможностью работать с совершенно разными командами. За год с небольшим поработали и с продуктовыми, и с креативными. В большой компании обычно отвечаешь за конкретное направление, а тут такое разнообразие.

Как боретесь с FOMO?

  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    Из последнего: все побежали вайб-кодить, а я не побежала. Несколько вечеров попереживала, а потом честно оценила, где я в этом навыке и нужно ли мне больше. Оказалось, достаточно. Если впихивать в себя невпихуемое, это только ухудшит то, что я уже делаю.
  • Таня Радаева
    Менеджер по обучению и развитию Aviasales
    Принимаю, что не смогу прожить все жизни. Когда FOMO накрывает, калибруюсь: насколько это реально нужно сейчас? Не нужно — FOMO прочь.
  • Оля Шилова
    Руководитель команды обучения и развития Aviasales
    Еще есть FOMO у самих сотрудников. Часть заявок приходит по принципу «все бегут, и мне надо». Если это трудоемкий проект, аккуратно отговариваем людей или предлагаем более легкий формат. Этого часто хватает, и люди больше не возвращаются с этой темой.
Еще кое-что по теме
Методолог — это дирижер нейросетей: как в 2026 проектировать обучение, которое дает результат
Слушать
Подкаст
Метрики без прикрас. Оценка эффективности обучения как она есть
Слушать
Подкаст
«доучились»
следи за нами
контакты
Познакомиться с нами ближе можно в телеграм-канале «Доучились»
Подписаться
Послушать выпуски подкаста здесь
послушать
Вы хотели бы получать рассылку от нас?
да